Пересел с J4 на ix35

[zotov]

12.12.2015 10:17

#681

Сообщение от Katherine
...

. В кузове 130 - го зила?

[Katherine]

12.12.2015 10:18

#682

@valeran1952, глупости говоришь. По своим ценам корейцы абсолютно в том же ценовом сегменте, что и аналог в классе от японцев. Выше же даже пример приводила (i40 и Мазда6). У корейцев свой дизайн, одинаковые цены с японцами. Так что корейцы японцев уже давно догнали, это вы современность догнать не можете, в стереотипах 30-летней давности погрязли.

@а050мр, шушлайкой и шушлаей у нас в городе Камри называют.

[Favor]

12.12.2015 12:21

#683

Сообщение от Katherine
@Favor, на работе нас в новом кузове возят.

куда и откуда?

Сообщение от Katherine
Да, но всякие там люки, кожи, электрорегулировки сидений с памятью, системы автоматической парковки - это уже может довольно дорого стоить.

Свою копейку малую или большую, стоит любая мелочь. Но тот же люк и неплохая (для этого класса, разумеется, не дорогая, но мягкая и при этом прочная) кожа шли еще в старших комплектациях дорестайловой J3 для американского рынка - напоминаю, та J3 была дешевой машиной, заметно дешевле тамошних одноклассников, держащих рынок.

Вот про "элантра стоила бы под 2 миллиона" еще штришок: смотри, сколько стоит i40 в максималке - с кожей, панорамной крышей, электрорегулировками, на 17 катках и т.д. - полтора ляма Теперь представь все то же оснащение, только с более дешевым в производстве движком, который стоит на элантре, более дешевой в производстве задней подвеской, боолее дешевым в производстве кузовом (материалы по качеству не хуже, но уходит тупо меньше металла, стекла и пластика) - сколько стоила бы такая машина?

[Katherine]

12.12.2015 14:08

#684

Сообщение от Favor
куда и откуда?

С работы и на работу, когда задерживаемся по рабочим моментам, с одного здания в другое.

Сообщение от Favor
сколько стоила бы такая машина?

Ну, вот, смотри.

Комплектация Элантры Comfort и i40 Comfort по оснащённости практически идентичны.

i40 Comfort 2AT 150 л.с. = 1120000 рублей,
Elantra Comfort 1.8AT 150 л.с. = 1070000 рублей.

Имея идентичную комплектацию, i40 с куда большим размером кузова стоит всего на 50000 рублей дороже, чем Элантра. Это подтверждает слова менеджера о том, что само железо почти ничего не стоит, вся стоимость приходится на "Опции". Этот факт подтверждает и нижеследующее.

Максимальная комплектация i40 (не берём на АМТ трансмиссии):

i40 High-Tech 2AT 150 л.с. = 1420000 рублей.

Тот же двигатель у автомобиля, что и в Comfort, те же размеры. Выходит, что 1420000 - 1120000 = 300000 рублей приходится на стоимость одних только "плюшек".

Делаем вывод, что "навороченность" комплектации куда сильнее повышает цену, чем размер кузова (в пределах соседних С- и D-класса).

А теперь представь, если в Элантру зарядить все опции i40 High-Tech на 300000 рублей, добавить кожаный салон (а не комбинированный, как в i40 High-Tech), систему автоматической парковки, как в США, и мотор не на 150 л.с., а на 178 л.с., как в тех же США, сколько будет стоить такая машина?
Может, и не 2 миллиона, но 1,5-1,7 миллиона точно. А с учётом перегона из США - 2 миллиона и выйдет. Менеджер-то говорил о том, если с США автомобиль привезти с их опциями, он будет 2 миллиона стоить.
Если бы в такой комплектации, как в США, собирали на Автоторе, то за Элантру просили бы 1,5-1,7 миллиона, так как она была бы более навороченной и мощной, чем i40 High-Tech.

[Favor]

12.12.2015 16:57

#685

Сообщение от Katherine
С работы и на работу, когда задерживаемся по рабочим моментам, с одного здания в другое.

Странно, что не на мерсах S-класса)))

@Katherine, по твоим "подсчетам" походу получается, что элка даже в той же комплектации, что топовый i40, должна стоить дороже него)))
Ибо ни обычная кожа, ни автопарковка ну никак не потянут ни на полляма, ни даже на сто тысяч.
ЗЫ "комфорт" айки и "комфорт" элки не одно и то же.

О привозе авто из США - это совсем другая песня, это американская цена (даже если машина собрана на штатовском заводе хендэ - учитывающая таможенные платежи за ввоз в США узлов и агрегатов) плюс перевозка и наша растаможка (576 тыр, Карл, при 4,8 евро за 1 куб см двигателя и 75 р за евро).

А так если хочешь понять, сколько стоила бы штатовская машина у нас - не надо фантазий на тему "в айке плюшек на 300 тыр" - бери штатовскую цену и множь на курс бакса. Да, с нынешним баксом и полтора ляма получится. И больше. Смотрим на тему топика, вспоминаем разговор о том, что элка у нас сейчас идет задешево, в отличие от ix35

Ты упорно не хочешь понять одной вещи - не "железо ничего не стоит, а плюшки дорогие". Себестоимость большинства плюшек в той же айке - еще менее значительна, чем стоимость пары сотен кг высококачественного стального проката). Они стоят далеко не столько, сколько накидывает дилер за их наличие.

Именно потому напиханный ими i40 даже с GDI (или дизелем, что тоже недешево!) движком - гораздо более высокотехнологичным, и новеньким роботом (сложная трансмиссия, много деталей, много металлообработки, которая куда дороже изготовления электроники!), разработку которого надо окупать - стоит в максималке всего-то полтора ляма (на фоне элки и особенно ix35 он бы должен стоить дороже, ага?) - и будь уверена, производитель его не в убыток себе продает.

Хендэ тупо не хочет продвигать элантру на нашем рынке, только и всего. Отсюда и "экономия на спичках" - а не оттого, что с лишними плюшками он бы не уложился в цену.

[Katherine]

12.12.2015 17:21

#686

@Favor, не согласна. Я же написала выше, что разница между i40 в Comfort и i40 High-Tech только в "плюшках", а стоят эти "плюшки" целых 300 тысяч. Comfort i40 уже практически всё содержит, что есть в Comfort Элантры. И если в нём нет сраной магнитолы с сенсорным экраном, то есть электрообогрев зоны покоя дворников. И тому подобное. В среднем - две идентичные комплектации. "Плюшки" денег стоят, а не железо. И пусть даже себестоимость их мала, дилеры за эти "плюшки" бабки большие требуют, а не за разницу в размерах.

[Favor]

12.12.2015 18:11

#687

@Katherine, ключевой момент тут тут в разнице понятий "дилеры требуют за них..." и "себестоимость".

Плюшки, за наличие которых производитель хочет 300 тыр, обходятся ему почти на порядок меньше. Потому если производителю выгодно продавать "ободранную" элантру за 900 тысяч - при желании (ну то есть если сочтет это нужным для захвата/удержания рынка, например) он может продавать нафаршированную по максимуму (по максимуму для данной модели данного производителя, разумеется, тех систем, что есть в люксовых немцах, у корейцев пока нет, но речь и не о них) за миллион с небольшим, зарабатывая примерно столько же. Именно так на американском рынке хендэ и действовал изначально - люки-кожи, и при том скромная цена.

То есть элантра с кожей-рожей и максимумом прибамбасов не обязана стоить 1,5 и тем более 1,8 ляма. Просто ее _можно_ продать за примерно такие деньги на другом рынке в гораздо бОльших количествах. Ну вот она там и продается. А если при этом продавать ее тут так же оснащенную за лям двести - это фактически сказать покупателям на том рынке "эй, а мы с вас хорошо тут имеем"))) Кому надо такое?

Просто наш рынок моделей выше ультрабюджетных - для хендэ весьма незначителен по сравнению с другими. Что в общем-то объяснимо.

[а050мр]

12.12.2015 18:46

#688

Сообщение от Katherine
, шушлайкой и шушлаей у нас в городе Камри называют.

да называйте вы камри как хотите ...меня интересует этимология постоянно употребляемого вами слова

[6cat]

12.12.2015 18:48

#689

Сообщение от Katherine
@6cat, и чего смешного? Про киа тоже можно сказать "бюджетные рио разного размера". Ситуация абсолютно идентичная.

Сказать можно много чего. Считаешь, что эти две машины очень похожи? (с GT даже сравнивать не буду)

[Katherine]

12.12.2015 19:10

#690

@6cat, нет, я считаю, что эти две машины похожи друг на друга ровно настолько же, насколько похожи Солярис и Элантра.

@а050мр, камри у нас не жалуют, много недовольных владельцев. Они её так называют, а уж какая этимология - понятия не имею. Не интересовалась. Знаю, что это слово что-то плохое означает, унизительное.

@Favor, я поняла твою точку зрения. Спорить не буду.

@6cat, сейчас у всех производителей унифицированный дизайн:
Королла - Камри;
Мазда3 - Мазда6;
Солярис (предыдущий кузов) - Элантра J5 - i40 (предыдущий кузов);
Рио - Церато/Сид - Оптима.

Я знаю много людей, которые путают эти модели, я сама часто на дороге думаю, что едет Рио, а оказывается Сид или Церато, либо вообще Оптима.



В интернете вы найдёте уйму комментариев от различных людей, которые путают эти авто и считают их похожими. Но я-то как раз понимаю, что все эти автомобили разные. Разные они в деталях: другие фары, другие выштамповки, другие пропорции. Из этого и складывается более "крутой" дизайн старших моделей по отношению к младшим. Тут как во внешности людей: казалось бы, какие-то глаза, а уже очаровывают. Внешность складывается из мелочей. А вот утверждать, что Элантра - это копия Соляриса, а при этом ездить на Сиде - просто моветон. Да, машины выдержаны в одной концепции, но они совершенно разные, как и Рио с Сидом. Не пытайтесь насмехаться и "возвышать" себя над другими, когда производитель придерживается единой унифицированной концепции как для Киа, так и для Хёндэ. Более того, я уверена, что если поставить рядом Элантру и Солярис (как и Cee'd и Рио), вряд ли найдётся человек, который искренне скажет, что Солярис (Рио) выглядит дороже и красивее, чем Элантра (Cee'd). Это уже докажет тот факт, что машины имеют разный дизайн.