60 км/ч + 60 км/ч = 120 км/ч об стену?

[AlexSo]

12.11.2007 13:14

#1

Сообщение от NMaximA
.....
Илья, понимаю прекрасно, ты пытался увернуть, т.е., надеялся удержаться на дороге и "отделаться испугом". Но я падать в кювет всё же вряд ли стану в такой ситуёвине... ....

Обсуждали в выходные.
С одной стороны - кювет, переворот ... с другой стороны альтернатива - встречка наиболее тяжелое, что м.б. 60+60 - это 120км/ч об стену ...

[Biz]

12.11.2007 14:39

#2

Сообщение от AlexSo
60+60 - это 120км/ч об стену

Это не так. 60+60 соответствует 60 км/ч об стену. А краш-тесты проходят при 64 км/ч, правда барьер деформируемый. Другое дело, что на трассе редко бывает 60 км/ч, скорее 100+100.

[Натали]

12.11.2007 21:44

#3

Сообщение от Biz
Это не так. 60+60 соответствует 60 км/ч об стену.

Саш, ты ошибаешься. При лобовом столкновении скорость сближающихся объектов плюсуются!
Итого: 60+60=120 (об стену)
2 Полина!
Не позволяй ему помогать дочам задачки по математике решать! Успеваемость будет хренОвая!

[Biz]

12.11.2007 22:06

#4

Сообщение от ElaNa
Саш, ты ошибаешься. При лобовом столкновении скорость сближающихся объектов плюсуются!
Итого: 60+60=120 (об стену)

Скорость, да согласен. Речь то про столкновение. Столкновение со стеной и другим авто - "две большие разницы". При столкновении со стеной вся кинетическая энергия идет на разрушение одной машины, а при столкновении с другой машиной энергия делится на 2 машины.

Допустим имеем 2 одинаковых машины, двжущихся со скоростью v1=60 км/ч навстречу друг другу. Кинетическая энергия каждой m*v1*v1/2. Т.е. при лобовом столкновении на каждую машину придется m*v1*v1/2 энергии, кот. пойдет на разрушение машины.

Теперь, если машина движется со скоростью v2=2*v1=120 км/ч, то ее кинетическая энергия m*v2*v2/2=2*m*v1*v1 и при столкновении со стеной вся она пойдет на разрушение этой машины. Стена практически не разрушается.

Разделив одно на другое, нетрудно увидеть, что во втором случае энергия в 4(четыре!!!) раза больше, чем в первом.

И также можно увидеть, что столкновение со стеной при скорости 60 км/ч эквивалентно стокновению 2-х автомобилей, каждый из кот. движется со скоростью 60.

[yahoo-eu]

12.11.2007 22:15

#5

Сообщение от Biz
Скорость, да согласен. Речь то про столкновение. Столкновение со стеной и другим авто - "две большие разницы". При столкновении со стеной вся кинетическая энергия идет на разрушение одной машины, а при столкновении с другой машиной энергия делится на 2 машины.

Допустим имеем 2 одинаковых машины, двжущихся со скоростью v1=60 км/ч навстречу друг другу. Кинетическая энергия каждой m*v1*v1/2. Т.е. при лобовом столкновении на каждую машину придется m*v1*v1/2 энергии, кот. пойдет на разрушение машины.

Теперь, если машина движется со скоростью v2=2*v1=120 км/ч, то ее кинетическая энергия m*v2*v2/2=2*m*v1*v1 и при столкновении со стеной вся она пойдет на разрушение этой машины. Стена практически не разрушается.

Разделив одно на другое, нетрудно увидеть, что во втором случае энергия в 4(четыре!!!) раза больше, чем в первом.

И также можно увидеть, что столкновение со стеной при скорости 60 км/ч эквивалентно стокновению 2-х автомобилей, каждый из кот. движется со скоростью 60.

научно

а если одна из машин ТЛК с кенгурятником, а вторая, допустим, элантра?

[Biz]

12.11.2007 22:20

#6

Сообщение от yahoo-eu
а если одна из машин ТЛК с кенгурятником, а вторая, допустим, элантра?

Я же написал, что одинаковые. Если массы разные(при одинаковой высоте), то после столкновения оба автомобиля будут двигаться в ту сторону, куда двигался авто с большей массой. Т.е. на маленькую машину придется больше энергии, чем на большую. Простых формул в этом случае уже не получится - нужно знать как поглощается энергия. Если же авто еще и разной высоты, то... наука тут бессильна

[Biz]

12.11.2007 22:58

#7

Еще интересный факт: 30 км/ч+90 км/ч тяжелее, чем 60 км/ч+60 км/ч на 25%.

[Login75]

13.11.2007 01:28

#8

Сообщение от Biz
Скорость, да согласен. Речь то про столкновение. Столкновение со стеной и другим авто - "две большие разницы". При столкновении со стеной вся кинетическая энергия идет на разрушение одной машины, а при столкновении с другой машиной энергия делится на 2 машины.

Допустим имеем 2 одинаковых машины, двжущихся со скоростью v1=60 км/ч навстречу друг другу. Кинетическая энергия каждой m*v1*v1/2. Т.е. при лобовом столкновении на каждую машину придется m*v1*v1/2 энергии, кот. пойдет на разрушение машины.

Теперь, если машина движется со скоростью v2=2*v1=120 км/ч, то ее кинетическая энергия m*v2*v2/2=2*m*v1*v1 и при столкновении со стеной вся она пойдет на разрушение этой машины. Стена практически не разрушается.

Разделив одно на другое, нетрудно увидеть, что во втором случае энергия в 4(четыре!!!) раза больше, чем в первом.

И также можно увидеть, что столкновение со стеной при скорости 60 км/ч эквивалентно стокновению 2-х автомобилей, каждый из кот. движется со скоростью 60.

Абсолютно точно, чувствуется мехматовская выправка
Я бы добавил - не путайте абсолютно упругий удар с неупругим

[NMaximA]

13.11.2007 07:36

#9

Biz всё совершенно правильн обосновал. Энергия (импульс тела) каждого автомобиля ДО столкновения пропорциональна его массе и квадрату скорости. При столкновении энергии суммируются (т.е., если хочется понять пропорцию - для равных по массе авто суммируются не сами скорости, а их квадраты)
После столкновения часть этой энергии употребится на "складывание в гармошку" обоих автомобилей. Пострадает сильнее тот автомобиль, который менее прочен (лучше сминается) и меньше весит (т.к. суммарная энергия после удара поделится поровну, то автомобиль меньшего веса получит больший импульс).
Самый наглядный пример на тему перераспределения энергии - шарики (одного и разного весов) на подвесе, сталкивающиеся друг с другом.
При равной массе и высоте авто, несмотря на то, что повреждения автомобиля, который лучше сминается, окажутся сильнее, пристёгнутый водитель в нём пострадает меньше, т.к. тут уже пойдёт речь о взаимодействии системы автомобиль-водитель, и сем больше энергии поглотит сам автомобиль, складываясь гармошкой, тем меньше её достанется водителю (пасажирам).
При разном весе более защищён водитель тяжелого автомобиля.
Ну а про разную высоту и говорить не приходится, тут большой и тяжёлый скорее всего просто подомнёт маленького и лёгкого, хотя может запросто и опрокинуться через маленького. Как кому повезёт.
Стена в крэш-тестах имитирует препятствие несравнимо большей массы, чем испытуемый автомобиль.
Вот такая физика...

[SERG_555]

13.11.2007 08:53

#10

Пусть это будет только теория.