 |
|
|
Академик
Lexus RX-300 2000
3.0 AКПП
Сообщений: 5,036
 2
В клубе с 16.06.2006
|
24.08.2009 19:45
Сообщение от Posto
Ерунда все это. ИМХО. На СантаФе изначально должны стоять платиновые свечи. Работают также, как и обычные, до 1-го хренового бензина. Некоторые ставят иридиевые, некоторые (как я) обычные и меняют их почаще.
оворят платина до 50 тыков работают в норме...  У меня была Элантра Я ее любил... |
|
1
| Эту рекламу можно отключить. |
|
|
Младший научный сотрудник
жетриха ресталийнговная 05
1.6 Рычажная
Сообщений: 264
1
В клубе с 25.05.2009
|
26.08.2009 23:00
Сообщение от Ray Adams
Чем то схоже про расход. Поставил NGK BKR5E (V-line)
Я недавно заменил на NGK Laser Platinum pzfr5f-11. Разницы нет, просто борт комп на 0.5 расход увеличил :) Различия субьективно, пока не менял свечи( а когда менял свечи, менял масло): Машина перестала глохнуть по утрам( бывало заведёшь её, даст со старта 1.5 тыс оборотов после глохла) На холостых вроде тише работает, но больше вибрация стала Расход стал больше на пол литра по пробкам И вроде бы как пошумнее чутка стала. |
|
|
| Эту рекламу можно отключить. |
|
|
Абитуриент
GL comfort plus auto 2007
2.0 АКПП
Сообщений: 4
В клубе с 06.10.2007
|
06.09.2009 14:16
Хочу поделиться своим опытом замены свеч. Машина у меня elantra new американка с двигателем 2,0. Сам живу в Беларуси, в городе Гродно.Итак непосредственно о свечах. Месяц назад один мой хороший друг привез из Москвы новую разработку "ноу-хау" так скажем - свечи зажигания. На его машину они не подошли по размеру и он предложил их мне протестировать. Так как в своем авто я ни разу их не менял, то также не был уверен в том, подойдут ли они мне. В общем свечи мне подошли. Как он и просил, поехав на СТО, я замерил CO, CH, на старых свечах и затем сразу же на новых. В принципе чуток улучшения стало сразу: CO было 0,03 - холостые, 0,05-0,08 на 3000 оборотах, на новых 0,02-0,05, CH был 0,5 (или 0,05, забыл как меряется десятыми или сотыми) СН стал 0,3. Первые впечатления после выезда со станции и езде по дороге, а затем и по трассе. Да кстати, хочу оговориться, машине почти 3 года, пробег 33 000 км, оригинальный. Свечи стояли чемпионы, такие как по заводу и по их состоянию спец определил, что они в очень хорошем состоянии. Так вот, на трассе сразу стала заметна резвость в диапазоне высоких оборотов и на больших скоростях. Помню обычно на скорости 140 и выше машина начинала "тупить", уже не так хорошо разгонялась, видно было, что ей это тяжеловато. Покатавшись на них около месяца я решил все-таки сделать тест на экономичность. Как заявлял производитель, приличная экономия появляется в диапазоне работы двигателя от 3000. Я и еще 2 человека поехали в Минск (столица Беларуси), предварительно заправив полный бак до отстрела пистолета. Бензин АИ-92. Заправка Лукойл. Скорость была 100-105, иногда ускоряясь до 130-ти на обгоне или тормозя до 80. Ну в общем экономичный режим. Время в пути с 10 минутной остановкой 3 часа 6 минут. На въезде в Минск на станции Лукойл я снова заправил полный бак. Результат 20,31 л. То есть расход на пробег в 276,4 км составил 7,3 литра при постоянно включенном кондиционере. Я бы не сказал, что этот расход меня впечатлил. Машина в принципе итак брала мало на таких скоростях. Решив все свои вопросы (на метро было передвигаться проще, поэтому машина была оставлена на въезде в городе) мы поехали обратно, накатав по городу около 20 км после заправки и поехали обратно на Гродно. Нашел себе счастливого талисмана в лице нового Лэнд Крузера (его ГАИ тормознуло на 170-м километре. Спасибо ему ) и ехал за ним со скоростью 160,150 км/ч, с торможениями конечно же из-за тихоходного попутного транспорта, и обратным резким ускорением. Уже ближе к Гродно разогнался до 194-195 км для проверки максимальной скорости в машине. В общем, с учетом всех торможений, время пути из Минска до Гродно составило 2 часа 03 минуты. Кондиционер опять же постоянно включен. Подъезжая обратно к Лукойлу я был уверен судя по положению стрелки, что машина взяла до 30-ти литров, но когда отстрел пистолета произошел на 21,96 литра и я еще втиснул немного и получил 22,02 литра я был просто поражен. Итого проехав 296,3 километра моя машина скушала 22,02 литра то есть 7,4 литра на сотню. Даже с учетом погрешностей в виде недоливов на заправке, результат просто впечатляющий. Сейчас, проехал на них около 6 тысяч и заехал на СТО замерять уровни CO, CH. CO - 0 на 3000 - 0,02, CH 0- холостые, 0- на 3000. Ну и что самое главное, как заявляет производитель - ресурс у них 100 000 км. Вот таков мой опыт. Интереса никакого не имею в этом, просто делюсь впечатлениями и рекомендую. Попробуйте. Свечи называются Bugaets. |
|
|
|
Старший научный сотрудник
|
06.09.2009 18:43
avgustin, ну интересно, интересно... А вот у меня уже 26 тыс. км стоят свечи DENSO самые обычные за 80 или 90 рублей штука, так вот по трассе, если ехать с кондиционером в эконом. режиме, расход около 7 литров 92-ого бензина...  [SIGPIC][/SIGPIC]как с ней расстался 
|
|
|
|
Член-корреспондент
|
06.09.2009 19:28
Резьба, изолятор и два электрода... Столь примитивная конструкция современной свечи зажигания не дает покоя народным умельцам и самородкам-изобретателям. Одни сверлят дырки в боковом электроде, другие прилаживают к свечам насадки, третьи являют миру плазменные генераторы... И каждый обещает чудеса. Мол, стоит ввернуть в двигатель их чудо-свечи вместо обычных — и мощность сразу возрастет необычайно, расход топлива снизится, а токсичность выхлопа и вовсе приблизится к нулю. Сказки? Или быль? Мы провели испытания нескольких авторских изделий параллельно с тестом свечей зажигания. Увы, чудес так и не произошло. Ассортимент экзотических свечей зажигания в автомагазинах небогат, зато названия громкие. Плазмотрон, Шаровая молния... Ведь покупателям невдомек, что на самом деле плазменной можно назвать любую свечу зажигания, поскольку электрический разряд между электродами — суть холодная плазма. Самое известное название из всех четырех купленных нами необычных комплектов свечей — это Плазмофор Супер. Судя по упаковке, это продукт конверсионных технологий Украины — плазменно-форкамерные свечи зажигания. Главная особенность таких свечей — это корпус-форкамера (камера сгорания постоянного объема), в которой спрятан центральный электрод. Искра бьет по радиусу — от центрального электрода к внутренней окружности конуса форкамеры (так называемый кольцевой разряд). Форкамера свечи сообщается с основной камерой сгорания через четыре отверстия — осевое (вокруг центрального электрода) и три боковых. Идея заманчивая — поскольку начальное воспламенение происходит в форкамере, то в цилиндр смесь поступает уже в виде горящего факела. Если это действительно так, то скорость сгорания топливовоздушной смеси резко возрастает, а с ней — и эффективность работы двигателя. На упаковке так и написано: повышение мощности и полноты сгорания топлива, улучшение токсичности и динамических характеристик автомобиля... Правда, на двигателях с настоящим форкамерно-факельным зажиганием (вспомним моторы Honda CVCC или двигатель ЗМЗ-4022.10 для Волги ГАЗ-3102) его организация требовала сложных переделок головки блока — например, подачи обогащенной горючей смеси в форкамеры с помощью дополнительных каналов и клапанов. Это в итоге и погубило форкамерную идею. Можно ли ее возродить одной лишь заменой свечей? Проверим на моторном стенде! Заворачиваем свечи Плазмофор ПФА17ДРМ в восьмиклапанный впрысковый двигатель ВАЗ-2111, который соединен с нагрузочным устройством и динамометром, и повторяем программу испытаний, которые мы провели для обычных одноэлектродных и многоэлектродных свечей. На внешней скоростной характеристике фиксируем мощность двигателя, а на частичных нагрузках — токсичность и расход топлива. И затем сравниваем полученные характеристики с показателями штатных одноэлектродных свечей ЭЗ А17ДВРМ. Токсичность отработавших газов (по СО и СН) со свечами Плазмофор снизилась на 72%! Это лучший результат среди всех испытанных нами комплектов — даже по сравнению с четырехэлектродными свечами Beru (57,8% снижения токсичности). Расход топлива тоже снизился, но уже незначительно — всего на 1,5%. Но на этом преимущества Плазмофоров иссякли. На холостом ходу и малых нагрузках двигатель работал крайне неустойчиво — при фиксированной подаче топлива колебания крутящего момента достигали 10—15% от среднего значения. Мощность, вопреки обещаниям создателей Плазмофоров, не увеличилась — разница составила менее 0,2%, да и то в минус. А самое главное, что при работе с полной нагрузкой (на внешней скоростной характеристике) Плазмофоры нагрелись так, что началось так называемое калильное зажигание, а система выпуска раскалилась добела! Специалисты лаборатории, в которой мы проводили испытания, сразу вспомнили аналогичное поведение Плазмофоров, предназначенных для двигателей вазовской классики, — тогда свечи перегревались так, что плавились наконечники высоковольтных проводов. Может быть, мы сделали что-нибудь не так? Внимательно изучаем упаковку. Ага, здесь есть рекомендация по регулировке двигателя — при установке украинских свечей на карбюраторный двигатель рекомендуется с помощью стробоскопа выставить начальный угол опережения зажигания, а затем скорректировать его на... плюс-минус 5 градусов! Плюс-минус километр! А в двигателях с впрыском топлива, как на нашем стендовом моторе ВАЗ-2111, вообще регулировать нечего — все настройки зашиты в память контроллера Январь-5.1. Словом, Плазмофоры — это реальный шанс угробить мотор при движении с высокой нагрузкой: например, при длительном движении по шоссе с высокой скоростью. И единственный плюс в виде зафиксированного нами снижения токсичности при малой нагрузке никоим образом не искупает этой опасности. Другой шедевр изобретательской мысли — свечи марки Bugaets из Литвы. Как можно догадаться по названию, их создатель — господин Бугаец. Он пошел другим путем, нежели авторы Плазмофоров — взял свечу японской фирмы NGK модели BP7ES (более холодную, нежели рекомендованная для двигателей ВАЗ модель NGK BPR6E) и приварил к концу резьбовой части тонкостенную конусную насадку. Получилась свеча NGK, но с юбкой. Зачем? Цитируем описание. При высоковольтном пробое искрового промежутка искра не вызывает поджигание топливной смеси в камере сгорания, а начинается накопление тепловой энергии в свече. При приближении поршня к верхней мертвой точке свеча зажигания выстреливает (! — АР) запасенной тепловой энергией вдоль своей оси в виде импульсного расширяющегося факела... В итоге максимальная скорость автомобиля увеличивается на 20%, экономичность возрастает на 30%, динамичность возрастает на 30%, а экологичность на 50%. А еще порадовало заявление о том, что со свечами Bugaets машина легче справляется с гололедом за счет езды на самой высокой передаче с низкой скоростью. За такое сокровище не жалко отдать 960 рублей — это в четыре раза дороже исходных свечей NGK. Вворачиваем Bugaets во впрысковый двигатель ВАЗ-2111. Неужели работают? Мощность действительно возросла! Но вот незадача — всего на 3,4%. На порядок меньше, чем нужно бы для обещанного г-ном Бугайцом 20-процентного роста максималки. Расход топлива снизился тоже всего на 4,6% — вместо заявленных 30%. А самое интересное в том, что если переделанные Бугайцом свечи заменить на обычные NGK BPR6E, которые победили в нашем одноэлектродном тесте, то те будут работать лучше. Рост мощности составит 4,4%, а экономичность улучшится на 5,1%. При этом с обычными свечами NGK двигатель работает устойчиво и без детонации, а Bugaets заставляет мотор издавать характерные металлические стуки — при полном дросселе на всех оборотах! Неужели именно это имел в виду Бугаец, когда писал в рекламной брошюре — заставь свой двигатель работать по-новому? Впрочем, строгая инструкция, приложенная к свечам Bugaets, говорит, что сперва нужно выставить увеличенный на 3—6 градусов угол опережения зажигания, поколдовать с винтами качества и количества смеси в карбюраторе, а затем отрегулировать зажигание на ходу по слуху. В двигателе с впрыском топлива, повторим, регулировать нечего. Но может быть, на карбюраторном моторе Bugaets выстрелит тепловой энергией по-другому? Специально меняем на стендовой установке системы питания и зажигания — и превращаем двигатель в обычный карбюраторный ВАЗ-21083. Регулируем мотор под стандартные свечи ЭЗ А17ДВРМ, вкручиваем вместо них Bugaets... Жесткая детонация! Сопровождаемая падением мощности. Теперь пробуем отрегулировать двигатель по заветам изобретателя. Увеличиваем угол опережения зажигания на 4 градуса, крутим винты качества и количества смеси... Мощность двигателя упала еще на полпроцента, расход топлива уменьшился на 3,7%, а токсичность (по СО и СН) снизилась на 6%. Теперь, не меняя регулировок, заворачиваем в двигатель обычные свечи NGK. И сразу — о чудо! — детонация стала меньше, а все параметры мотора улучшились в среднем на 2%. Словом, свечи Bugaets и украинские Плазмофоры — одного поля ягоды. Переплачивать за уникальную конструкцию в виде приваренной в четырех точках тонкостенной конусной насадки, которая провоцирует детонацию и со временем может оторваться и повредить двигатель, может только человек с повышенной степенью внушаемости, которого фразы про выстрел тепловой энергии превращают в зомби. Но если вы вдруг разуверились в чудо-свечах и не чувствуете улучшений, то фирма Bugaets вернет вам деньги. Главное, чтобы с момента покупки прошло не более десяти дней. Кстати, предыдущее изобретение г-на Бугайца называлось Шаровая молния. Это была свеча с усилителем искры... Следующий экспонат нашей кунсткамеры — не менее интересные свечи Пересвет-Л. Сделать их проще простого — достаточно купить готовые свечи ЭЗ А17ДВ-10, вооружиться ножовкой и сделать распил на боковом электроде, разведя его на две половинки. Двухискровая свеча готова! И не важно, что половинки имеют разную толщину, отогнуты на неодинаковые углы, а на центральном электроде — след режущего инструмента... Но на этот раз нас ждал сюрприз. Распиленные свечи заработали! Да как — прирост мощности двигателя относительно штатных свечей ЭЗ на внешней скоростной характеристике составил 6,4%! Это даже больше, чем с мощностным лидером среди стандартных комплектов — трехэлектродными свечами Finwhale FX510 (6,3%). А расход топлива относительно свечей ЭЗ уменьшился на 4,5% — это лучше, чем у четырехэлектродных свечей Beru. Фантастика? На самом деле, эффект от раздвоения бокового электрода известен специалистам по гоночным моторам еще с советских времен. Никаких чудес здесь нет — разводя половинки распиленного электрода, мы превращаем закрытый искровой зазор в открытый. Развитие фронта пламени при этом происходит интенсивней — как у многоэлектродных свечей. К тому же, искра получается более длинной — она бьет по диагонали от центрального электрода к половинкам, что хорошо видно на фотографии. Наконец, бело-синий цвет искры Пересвета соответствует высокой температуре порядка 4000 К (у холодной искры красного цвета обычных свечей ЗЭ — около 3000 градусов Кельвина). Так почему же этим эффектом не пользуются производители свечей? Дело в том, что тонкие и ослабленные половинки бокового электрода сильнее нагреваются — это хорошо видно на диаграмме распределения температур стандартной и распиленной свечи после математического моделирования. Темп тепловой эрозии разрезанного электрода возрастает, быстрее накапливается усталость металла. А это значит, что в один прекрасный момент (например, при детонации) половинка ослабленного электрода может отвалиться! Кстати, аналогичная ситуация и со свечами, у которых в боковом электроде просверлено отверстие... Словом, на одну гонку Пересвета может хватить. На вторую — уже нет. Стоит ли рисковать, если такой же прирост мощности обеспечивают нормальные импортные свечи с нераспиленными электродами? Наконец, последний испытанный нами образец — корейские свечи зажигания PlasmaPlug. Они удивили конструкцией центрального электрода — он подобен цветку о восьми лепестках! По замыслу создателей, свеча должна отличаться так называемым кольцевым разрядом, который, естественно, положительно сказывается на характеристиках двигателя. Внешний осмотр плазменных свечей восторгов не вызвал — контактные гайки закреплены криво, а уплотнительное кольцо свободно соскальзывает по резьбе. Зато в двигателе ВАЗ-2111 PlasmaPlug работает нормально! Расход топлива относительно штатных свечей ЭЗ снизился на 4,5%, мощность на внешней скоростной характеристике возросла на 3,7%. Неплохо и с экологией — содержание СО и СН в выхлопе снизилось на треть. Но опять-таки, никаких чудес — мы-то знаем, что такие результаты по зубам и обычным одноэлектродным свечам. Например, свечи Eyquem дают те же 3,7% прироста мощности, а по экологии превосходят корейцев. А свечи Bosch WR7DP проигрывают свечам PlasmaPlug только по расходу топлива, выигрывая и по токсичности, и по развиваемой мощности. Но в отличие от других чудо-свечей, PlasmaPlug хотя бы не опасен для двигателя. Более того, газовая горелка необычного центрального электрода должна увеличить ресурс корейских свечей. А вообще... Чудес не бывает. Если вы действительно хотите сделать для вашего двигателя что-нибудь приятное, купите ему просто хорошие свечи. И не верьте рекламным брошюрам гениев-изобретателей. Что бы они ни обещали. ссылка |
|
|
|
Академик
|
06.09.2009 20:53
Сообщение от deine waffe
Я вот пробую обратную вещь - в Ашане появились свечи нового бренда (название забыл
Чудес не бывает. Если вы действительно хотите сделать для вашего двигателя что-нибудь приятное, купите ему просто хорошие свечи.  , чешские - если кому интересно, уточню), короче поставил их на очередном ТО - мастера долго их в руках крутили. Что могу сказать о прочитаном! (с) Никакой существенной разницы пока не обнаружил (проехал на них 3500 км), расход как был так и остался  . На всякий случай вожу с собой старый комплект. Чем отличаются от "родных" - комплект стоит 130 руб. остальное - время покажет....
|
|
|
