J4 Амортизаторы BOGE и SACHS для Элантры

[antimonid]

09.10.2010 14:23

Создаю новую тему, т.к. решил, что информация затеряется, и многие ее просто не найдут, если разместить ее в уже существующих темах про аморты на Элантру Нью. Итак:
Началось все с того, что Хендай Элантра и Киа Сид - почти одинаковые автомобили. И очень многие детали у них одинаковы. И артикулы у них - тоже. Почти. У Элантры часто артикул заканчивается на 2H000, а у Сида - на 1H000. Более того, с самого начала существования этих двух машин элантроводы покупали мелочевку (кости, втулки, фильтры и т.д.) у официалов Киа, при отсутствии этих товаров у своего дилера, и наоборот.
Совсем недавно столкнулся с более крупной подменой Хендай на Киа - развальный рычаг задней подвески. Около месяца назад Элантровский стоил около 3500 ру, а Сидовый - 1400 ру. Артикулы, соответственно, 55250-2H000 и 55250-1H000. По факту - АБСОЛЮТНО одинаковые и взаимозаменяемые детали.
И тут в мою шальную голову на фоне 100 тыс.км пробега и уже давнего желания поменять амортизаторы, но невозможности этого сделать из-за жабы, которая категорически не хотела платить по 3000 ру за оригинальные MANDO и ждала обещанный к осени KYB, закралась мыслишка: "А может оригинальные MANDO для Сида тоже в 2 раза дешевле, чем для Элантры?". И я полез в экзист с запросом не 54651-2H000 и 54661-2H000, а 54651-1H000 и 54661-1H000. Шайтански низких цен сидового оригинала я там не обнаружил (они вообще сильно дороже оказались), но(!) я обнаружил относительно именитые аналоги, а именно Boge (32-Q88-A и 32-Q89-A) и Sachs (313 549 и 313 550).
Немного взволновавшись, я начал ненавязчиво пытаться получить информацию о подобии или различии сидовых и элатровских стоек у местных знакомых и незнакомых поставщиков запчастей. Вот тут мнения начали расходиться. Один утверждал, что у них разная длина штока, другой — что ухо крепления стойки стабилизатора на разной высоте, третий — что крепеж тормозного шланга и провода ABS у сидовых приварен с другой стороны, четвертый — что вроде одинаковы, но ХЕЗ. В общем, никто не дал однозначного ответа. И я решил рискнуть. Заказал Boge через знакомого поставщика по 2000 ру, ну и в довесок комплект пыльников и отбойников этой же фирмы (89-143-0) - 500 ру. В комплекте пара пыльников и пара отбойников, т.е., на обе стороны.
Через недельку волнительного ожидания, вожделенный товар был мне торжественно передан, и я, не теряя ни минуты, кинулся сопоставлять хотя бы те геометрические параметры, которые визуально можно определить без демонтажа. К моей радости, и ухо крепления стойки стаба, и крепеж тормозного шланга оказались полностью идентичны оригиналу. На следующий день я с нетерпением отправился в мастерскую.
Сняв родной амортизатор, и положив рядом с новым, я обнаружил ПОЛНУЮ идентичность их геометрии! Выдох!:-)Дальше дело техники, и через полтора часа я выехал из мастерской и отправился тестировать новинку.
Относительно впечатлений от езды могу сказать, что стало лучше.:-) Гораздо лучше. Никаких знаменитых элантровских бульканий, только глухое несильное постукивание при работе амортизатора на соответствующих участках дороги, таких, как трамвайные переезды, небольшие ямки-кочки, гребенка и т.д. Все это тестировалось на скорости не менее 60 км/ч. Что касается прохождения подобных "препятствий" на низкой скорости, то тут вообще — тишина полнейшая.
По управляемости также стало заметно лучше, по сравнению с оригинальными, Boge немного жестче, крен в поворотах уменьшился, клевание носом при торможении - тоже. Но здесь побоюсь быть необъективным, т.к. я уже забыл, как ведут себя новые оригинальные MANDO в подобных ситуациях, напомню, что на своих заводских амортизаторах я прошел чуть больше 100 тыс.км, и несмотря на то, что они не вытекли, не развалились и при прокачке руками очень неплохо работают, наверняка изношены порядочно.
Резюмируя,хочу отметить, что цена на Boge и Sachs отличается почти вдвое (Sachs дороже), но, скорее всего, это одни и те же железки с одного и того же завода. Обратите внимание на фото — на большой наклейке пропечатаны оба артикула (вверху Sachs, ниже Boge), а на маленькой — название бренда и голограмма. Так что переплачивать, думаю, не стоит.
Если на Вашей машине пробег уже за 70 тыс.км, то при замене амортизаторов рекомендую запастись парой опорных подшипников. Очень вероятно, что заводские уже сильно ржавые и туго вращаются. Артикул оригинального подшипника 54612-2C000, аналоги тоже есть, цена - копейки.

Артикулы амортизаторов:
Элантра: 54651-2H000 и 54661-2H000.
Сид (оригинал): 54651-1H000 и 54661-1H000.
Сид (Boge): 32-Q88-A и 32-Q89-A, пыльники Boge — 89-143-0.
Сид (Sachs): 313 549 и 313 550, пыльники Sachs - 900 143.

Смотрите фотоотчет. И сорри за "многабукаф", но, может быть, это будет кому-то полезно.


Полезные номера деталей от antimonid:
Передние амортизаторы Boge: 32-Q88-A и 32-Q89-A
Передние пыльники Boge: 89-143-0 (комплект с отбойниками на обе стороны).
Задние амортизаторы Boge: 30-J02-A (одинаковые левый и правый), пыльники и отбойники в комплекте!
Опорные подшипники: 54612-2C000.
Опорные чашки заднего амортизатора: 55330-2H000 или 55330-1H000.
Пыльник переднего амортизатора ВАЗ-2110: 2110-2905681

Совет по поводу отбойников от Andrey_74:

Сообщение от Andrey_74
Отбойники передние я взял ВАЗ-2108, они такие-же как ВАЗ-2110, но короче на одну секцию и примерно равны оригинальным, а десяточные, учитывая более короткий шток, слишком длинные и занимают почти пол длинны штока BOGE, что не совсем гуд на больших кочках (чаще будет пробивать до отбойников). Пыльники взял ВАЗ-2110 пр-ва Балаково

Проблемы с ходовой/подвеской и возможные пути решения:

1. Проблема: легкий стук спереди/сзади, похожий на бульканье, проявляется обычно при пробеге 20-30 тыс. км.
Возможные варианты решения:
- замена стоек и втулок стабилизатора поперечной устойчивости, номера деталей:
54813-2H000 -втулки стабилизатора передние
54830-2H100 -стойки стабилизатора передние
55513-2G100 -втулки стабилизатора задние
55530-2H000 -стойки стабилизатора задние

2. Проблема: гремит подвеска спереди
Возможные варианты решения:
- замена стоек стабилизатора, втулок и вклейка отбойников на уретановый герметик.

Таблицу неоригинальных деталей фирмы CTR от Mistik можно увидеть здесь.

Способы лечения стуков сзади:
Отчет о замене задних стоек стабилизатора от sepultchaos

[Andrey_74]

11.10.2010 17:59

#41

Mentor, на многих сайтах газомасляные амортизаторы называют газовыми (экзист не исключение ссылка-родные задние стойки), так что не верьте всему, что написано.

[medik]

11.10.2010 18:27

#42

Материалы от сюда:ссылка
Гидравлические двухтрубные. Гидравлические амортизаторы состоят из двух цилиндров, масло в которых перетекает из одного в другой через тарированный перепускной клапан. На данный момент эти амортизаторы являются наиболее простыми, распространенными и дешевыми. Установка гидравлических двухтрубных амортизаторов оправдана на автомобили семейного класса для очень спокойных водителей, которые не выезжают на пересеченную местность и практически не используют приемы экстремального вождения. Дело в том, что в этих режимах (спортивные соревнования, гонки и т. д.) при часто повторяющихся резких перемещениях на высокой скорости и не слишком ровной поверхности масло в амортизаторе просто вскипает и амортизатор перестает работать. Эти амортизаторы охлаждаются хуже однотрубных, используемое в них масло должно выдерживать нагревание до +150 С. Еще один минус двухтрубников это большая масса и инертность. При их установке на автомобиль увеличиваются неподрессоренные массы. Учитывая все сказанное, специалисты не рекомендуют установку этих амортизаторов на современные скоростные и тяжелые автомобили. С другой стороны, около 50% семейных авто, комплектуются гидравликой на конвейере, у неe есть самое большое для нынешнего потребителя преимущество низкая цена.

Газовые однотрубные. У этих амортизаторов нет второго резервуара, в отличие от классических двухтрубных гидравлических, для демпфирования используется как рабочая жидкость, так и газ. Амортизаторы высокого давления (в силу конструкции) при установке можно переворачивать вниз головой, а гидравлические нет. Чем выше давление газа, тем быстрее амортизатор реагирует на удар . Эти амортизаторы избавлены от недостатков двухтрубных. Единственный недостаток газовых однотрубников, в сравнение с гидравликой, высокая цена.

Двухтрубные с газовым подпором. Амортизаторы с газовым подпором это компромисс между газом и гидравликой. Они несколько дешевле газовых, но более быстрые и выносливые, чем чисто гидравлические. Газ в них находится под давлением, а масло в подпружиненном состоянии не вспенивается.

Регулируемые и активные. Как компромиссный вариант, чтобы железный конь одинаково хорошо скакал и по буеракам, и по автобанам (а это взаимоисключающие требования), возможна установка регулируемых амортизаторов. Их настройки можно изменять в зависимости от планируемой поездки (от самой жесткой для автомагистрали, где главное управляемость, до самой мягкой для бездорожья, где большее внимание уделяется величине ходов подвески, а скорости невелики). Эти амортизаторы дороже газовых однотрубников. Еще одна категория амортизаторов появилась совсем недавно это активные амортизаторы, жесткость которых можно регулировать прямо из кабины, с помощью электропривода. Наиболее продвинутые системы не требуют вмешательства водителя. По количеству и скорости вертикальных перемещений, которые отслеживает датчик, устанавливается, по какому покрытию едет машина и, в зависимости от этого, выбирается необходимая жесткость. Ещe одна разработка принадлежит американцам это система MagnaRide. Принцип работы таких амортизаторов основан на свойствах новой амортизационной жидкости, в которой в виде взвеси присутствуют металлические частицы. В электромагнитном поле они упорядочиваются и меняют вязкость жидкости, соответственно, и жесткость амортизатора.

[AAA_CHEL]

11.10.2010 18:36

#43

Не поймешь народ, то плюются на родные Мандо, вместе со всеми корейцами, то теперь уже просто на газовые амортизаторы. Что хотите от машины, от стоек? И где работа по замене 4=х стоек стоит 16000 руб. В центре космонавтики?
Видио надо признать, что родные стойки весьма всесезонные и универсальные, а главное без дополнительных затрат

[Old]

12.10.2010 05:45

#44

Сообщение от Anton_1978
antimonid, а по снимкам выглядит, что шток у BOGE короче и вроде бы толще. На счет толщины возможно обман зрения, а вот насчет длины вряд ли.

Зато отбойники, судя по картинке - короче.

[Mentor]

12.10.2010 08:39

#45

Сообщение от AAA_CHEL
Не поймешь народ, то плюются на родные Мандо, вместе со всеми корейцами, то теперь уже просто на газовые амортизаторы. Что хотите от машины, от стоек? И где работа по замене 4=х стоек стоит 16000 руб. В центре космонавтики?
Видио надо признать, что родные стойки весьма всесезонные и универсальные, а главное без дополнительных затрат

Надо хорошие газомаслянные. Все же чистый газ - совершенно не вариант. Родные действительно шумновато пашут.

p.s. а что действительно официально так сказать можно покупать эти Боге и они подойдут?

[antimonid]

12.10.2010 09:26

#46

Mentor, официально или нет - мне уже пофиг, я не на гарантии.:) Фактически - подошли. Уже тыщу проехал. Полет нормальный, я довольный.

[Mentor]

12.10.2010 10:36

#47

Сообщение от antimonid
Mentor, официально или нет - мне уже пофиг, я не на гарантии.:) Фактически - подошли. Уже тыщу проехал. Полет нормальный, я довольный.

Машину новую покупал? Если новую , то сравни ощущения новой с мандо и сейчас с Боге

[antimonid]

12.10.2010 11:50

#48

Mentor, это было давно, я уже забыл, как было.:)
А ощущения от новой 3 года назад были просто суперские. Ибо я пересел на Элку с жигулей и вапще не вникал в тонкости работы подвески, а просто ловил кайф.:)

[AAA_CHEL]

12.10.2010 12:36

#49

Mentor, кто ж помнит ощущения новой? новая - всегда хорошо, а потом начинаешь слушать, слышать, чувствовать. Да и тр каждый день по разному. Иногда каждый шов на дороге бесит, иногда просто катишь ...

[antimonid]

12.10.2010 13:35

#50

Иногда каждый шов на дороге бесит, иногда просто катишь ...

+стопицот!:)